1 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 00:23:30.50 ID:O37Y0/gI.net

•ペンライトの色変え問題
•他のアイドル現場でのコール、MIXの持ち込み(ジャージャー、オーイング、俺の○○等)
•開演前8文字
等々について議論するスレです

ももクロ自体を応援してるから、ファンの文化はどうでもいい、という方の書き込みは議論にならないので控えてください

2 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 00:26:24.84 ID:ZPeximnU.net

GFで灰ダイでのパンケチャはおそろしく邪魔だった
殺意すら覚えたよ
パンケチャはどこの文化?しゃち?

3 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 00:29:57.28 ID:O37Y0/gI.net

バラードでパンケチャは迷惑だね
GFはいろんなファンが混ざるからしょうがない部分もある

4 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 00:36:40.44 ID:O37Y0/gI.net

ちなみにももクロの現場では他のアイドル現場ではやる、オーイングとかパンケチャだとかが迷惑行為に当たったり独特な文化を持ってると思う

そんな文化を守るべきなのか、変えて行くべきなのかも議論したい

8 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 00:47:40.69 ID:o0qxU9TL.net

その後運営が5色に変えられるギガライトなるものを販売するという暴挙
国立での緑一色に感動したがその後のメンバー紹介で歴史を知らない新規のモノノフが各メンバーカラーの色を統一して感動を台無しに
そして現在
演者がGFイベで色変えを要求←今ココ
色変えが当たり前になった現在もう生誕で色を統一しても涙を流すほどの感動はしないだろう

10 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 01:00:56.38 ID:ftfItGBP.net

>>8
国立でのメンバー紹介での色変えこそ空気読めないやつらだと思った

9 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 00:52:52.25 ID:o0qxU9TL.net

ももクロにとってメンバーカラーというのは凄く大事なもので重みがあるものだという歴史がある
アニメの現場とは違うのだと言いたい

13 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 01:22:37.30 ID:UH9nw1hl.net

自己紹介毎に色変える風潮が新しくでてきたのが厄介
新規も周りが色変えてたら変えなきゃいけないんだって思っちゃいそうだし

17 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 01:34:06.00 ID:UH9nw1hl.net

ギガライトは国立で色変えただけで他で使う機会なかったな
コロコロ色変えるの反対だし

まだ、俺の体感的に3分の1くらいは色変えてないから、色変えるの反対派の意見を周知してもらえれば元に戻せると思う
色変えてる人達の大半はそんな意見があること自体知らなそうだし

18 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 01:40:52.32 ID:fDp5oRl6.net

ペンライト色変えでGFてんかすの呼び込みについて書き込みあるけど、あの時自分はももクロファンだからここで出てくるももクロ代表の杏果のカラーで応援しようと思ってギガライトを緑に変えた。
安本さん発の茶番は茶番でしょ。
自己紹介コロコロ色変えとは意味合いが違うと思う。
横アリの推され隊に近い感覚というか。

20 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 01:45:14.92 ID:ZPeximnU.net

>>18
あのタイミングは逆に緑以外は上げちゃダメだろね

俺はメンバーの希望以外では意地でも色は変えない

21 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 01:48:38.91 ID:O37Y0/gI.net

>>18
他のももクロメンバーの色のペンラはあげづらいし問題ないと思うよ

みんなはソロ曲は色変えるの許せる?

23 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 01:55:31.49 ID:ZPeximnU.net

>>21
ソロは変えても良いんじゃないかな
俺は色は変えたくないからスイッチを切るけど
ソロで違う色を振るのはなんとなく失礼な気がする

19 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 01:45:05.24 ID:fDp5oRl6.net

連投で申し訳ないんだけど、自分がギガライトを事前物販で買ったのは15日に緑にするため。杏果生誕が浮かばなければ買わなかった。

27 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 02:01:46.63 ID:m+DUnjmy.net

生誕とかでその色一色に染まることの意味が守られるのであれば、今の自己紹介でも色を変える流れは別に良いと思う

ただ、単色ペンラしか持ってない人が一色の時に手を挙げるのが憚られるとか疎外感を感じることがあれば可哀想とは思うけど

29 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 02:09:49.12 ID:O37Y0/gI.net

>>27
色変えが当然になっちゃうと特別感が薄れるのは確実だよ
それでもももクロちゃんは喜んでくれるだろうけど、昔苦労して色を揃えてた人達の事考えるとコロコロ色が変わっちゃうのは個人的に気持ちよくない

30 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 02:22:43.63 ID:tVdG2CRg.net

>>27
単色ペンラだと疎外感は感じるでしょうね
集団心理で急にルール変わってるようなもんだし
無言で空気読めって言われる感じ

33 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 02:33:20.10 ID:m+DUnjmy.net

>>29
色統一が当たり前になってもあの日の感動はあの日に完成したしその価値はずっと変わらないはずと俺は思いたい。

今色を合わせる流れになったのもタイミングの問題でしょ、また別のタイミングで別の形での感動が生まれるかもと前向きに考えた方が楽になるのでは?

31 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 02:23:01.51 ID:ZPeximnU.net

でもさ、一番の課題は色変えは良くないって事をどうやって新規やライト層に周知するか、なんだよな
放っておくとチャイマのオーイングやパンケチャなんかもどんどん定着していっちゃうぞ

34 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 02:33:42.15 ID:fDp5oRl6.net

>>31
色変えはチャイマオーイングと同じレベルでダメな方なんだね。
推しと大事な仲間というルールに沿っていれば許せると思うけど。
ギガライト以前にも5色持ちや、可変ペンライト持っている人も多かったと思うし。

39 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 02:39:42.35 ID:ZPeximnU.net

>>34
メンバーが言ってた「推しははっきり」ていうのが根底にあるからなぁ
少なくとも俺は夏菜子を応援するためにペンラを買ってるつもりなんだよね
全員が全員俺と同じ気持ちではないと思うけども、コロコロ色変えるのを見てると節操ねぇなぁと思ってしまう

42 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 02:58:49.88 ID:fDp5oRl6.net

>>39
自分も夏菜子推し、グッズもそれ以外も赤の入れ方を(自己満だけど)考えて現場には行ってる。ペンライトもギガライト以外は全部赤で発色明るさこだわってるつもり。
杏果生誕を期にギガライトを手に入れた、過渡期だと思うけど、西武AEイベのあーりん入場やGFてんかすの時には自分の意思で色を変えた。
ここは議論スレらしいからレスしました。
基本的にはそれぞれの考えでいいレベルだと思う。

32 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 02:32:03.62 ID:itu6WYrn.net

箱よりの夏菜子推しからしたら別に色変えるの気にしないけどな
もともと箱推し自慢がももクロじゃん

35 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 02:34:41.88 ID:jDI56ZAP.net

女心を何もわかってないな
本音は単押しのほうが嬉しいに決まってるだろ
特に高城れには単押しにこだわってるぞ

40 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 02:40:30.33 ID:itu6WYrn.net

国立の有安生誕を大事な思い出にしたいのは判るが
他推しもみんなギガライト買って緑にするという演出に乗ってあげただけなんだよ
別に色変えるのは普通だと思う

45 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 06:38:08.53 ID:QqMebZz9.net

色変えの歴史とか感動とか言ってることは分かるけど、それで変える奴を貶すのはなんか違わないか?
自分のわがままが通らなくてだだこねる子供みたいな言い分だ
統一の感動が薄れるって意見は、Z後のライブの全力感を未だに求める意見に近い感じがする

個人的にはそこはどうでもいい文化なんで信念持って変えないんなら好きにすればいいし
自己紹介で変えるのもオレンジノートでオレンジにするのも好きすればいいと思う

51 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 10:56:12.05 ID:O37Y0/gI.net

>>45
変える人は貶してないよ
色変えの大変さ、歴史を知らない人達にこういう意見もあるっていうのを知ってもらえれば色変えも減るのかなって

55 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 12:04:19.28 ID:QqMebZz9.net

>>51
俺も別に無印からの古参じゃない最初のアニサマ新規だけど青年館の白や誕生日の統一とかも知ってる
幸いももクロは記録が多いから後発でも歴史を追体験できるから
それを知った上で変えないことに固執して周りにもそれを求めるもんじゃないと思う

色統一の感動ってのは一回やればそれで終わり、薄っぺらくなるだけだから何度も求めるもんじゃない
Z以降のももクロが全力感や壁を乗り越えるを売りにしてたフェイズが終わったのと同様
今のももクロが全力感じゃなく、いろんな方向で魅せることを考えてるのと同じように
ペンラの色を変えるって武器を手にしたファン側がどうやってライブを盛り上げるか考える方向にシフトしてきてるんじゃないか

47 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 09:30:26.87 ID:WhH0zhfA.net

うりゃ!ホイ!

ケチャ!ケチャ!

48 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 09:53:39.31 ID:MDG7Km0n.net

国立2日目の最後一人一人聖火台に歩いていくときにペンライトの色変えるやつがあったけどあれ感動したぞ
モノノフが演出に参加してるみたいでスタンドから見ててすごく良かった

50 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 10:17:33.12 ID:XJ8XuiBh.net

何言ってんだ?
ギガライトの色勝手に変えられるかよ

53 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 11:13:04.40 ID:SBKpSHuH.net

多い とか 事実 とか
君の主観じゃないか

56 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 12:36:04.85 ID:ZPeximnU.net

ペンラの色に関しては個人の自由で良いんじゃないの?

多少の臨機応変さは必要だと思うけど俺は変えたくない派でコロコロ色変えする奴は節操ねぇな、て思うし推し色にもっとプライド持てよて思うけど
全員がそういう考え方じゃないってのは分かる

ただ、俺は少し蔑視するぞ、てだけの話

59 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 12:51:00.08 ID:+OfVrIcx.net

ごめん、そんなのすすめる人にあったこと無い
アニメ系の人?

60 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 12:53:58.06 ID:XJ8XuiBh.net

いや、ソロ曲の時にキンブレXだと色変えられるから良いよって話は度々あったろ
最近はソロ曲しないんでアレだが

61 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 13:01:14.20 ID:sa2nmygc.net

緑に染められたサイリウムの中にほポツポツとまばらに照らされてる赤や黄色のサイリウムとか好きな俺は異端なのかな

63 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 13:52:53.77 ID:Nabr5OzW.net

どっかのブログで見たけど、「何歳のひとー?」とかっていう質問に対して、ウソでもなんでもノリで返事返しちゃうのってどうなの?
明らかなネタ質問とかだったらいいけど、もっとまじめに答えた方がいいと思うんだけどなあ。
ってスレ違いかなあ?

64 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 14:25:12.20 ID:ZPeximnU.net

>>63
その辺は今のところある程度モノノフも空気読んでない?
日産では10代から100歳まで質問されてたけど、10代ではいつものおふざけ質問だと思って「はーい」て言ってた客も20代、30代になると「あ、ほんとに知りたがってるな」て感じて30代から90代は真面目に答えてる人が大半だったけど。
俺の周りでは。

で、100歳になるといるわけ無いと思ってみんな「はーい」て言ってた。

これだけ空気読めてれば充分な気がするけどなぁ

65 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 15:15:13.62 ID:+6IzLTcI.net

国立と日産で緑一色を経験したけど、正直あんな不快な気持ちになったことはなかった。
お前らだって世界に6人しかいない紫推しとして全力でペンラ振り上げたのに周りもみんな紫になってたら嫌だと思わないか?

66 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 15:21:36.18 ID:XJ8XuiBh.net

世界が紫に染まるなんて最高じゃないか

67 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 15:24:21.06 ID:CNPiTFCe.net

れにちゃんが喜ぶなら推しじゃなくてもペンラを掲げます
生誕とか以外ならしらん

69 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 15:31:19.68 ID:CNPiTFCe.net

単推しでも生誕とかで周りが推し色に染めたら喜ぶ人いるだろ

70 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 15:33:42.19 ID:q48TOXys.net

生誕は特別です。
でも新規の人は生誕がどうとか関係無いみいですね。

73 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 15:39:15.79 ID:CNPiTFCe.net

自己紹介とかでは正直やめて欲しいけど今となっては勝手にやってろって感じ
この流れを変えられるなら変えたい
自己紹介で自分の色に毎回染まっててメンバーが特別喜ぶかって話

75 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 16:50:52.49 ID:smthHVat.net

媚ノフはきもいな

78 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 19:00:02.42 ID:yGnbTkdF.net

ギガライトなんて無い方が良かった。

79 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 19:19:30.51 ID:VjjTpV0b.net

ペンラは生誕とかの特別な場面じゃない限り推しの色から変えるつもりない
自己紹介の時も周り気にせず推しのペンライト振ってるわ

82 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 19:45:49.87 ID:ZMTqyliW.net

なんだよ文化って。使い方がなんかキモいオタ臭い
なんか違うよねー
だいたい文化なんて明治以降の言葉だし。
モノノフの決まりごとを指すなら式目でしょー
式目をちゃんと定めようぜー

83 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 19:59:11.07 ID:95jFNFZw.net

色変わるペンラ持ってるならソロの時なんかは変えてもいいと思う
ステージにいないメンバーの色付けるのもなんだか変だし
曲中に近づいて来たから変えるとかはナシだな

国立はギガ売っといて開演前に色統一すんなってアナウンスしてたのは呆れて笑ったわ

84 : モノノフ名無しさん@\(^o^)/ : 2014/08/26(火) 20:11:13.36 ID:3P31Xuae.net

あれは売るからありやすの生誕で色変えろってのは暗黙の了解だろ運営も

元スレ:ももクロの現場での文化について議論
http://hope.2ch.sc/test/read.cgi/momoclo/1408980210/